[MULTAA]

Путаюсь в мыслях... Что же попытка не пытка. Много времени ищу ответ на вопрос: "Мы создаем будущее, или всё необратимо и продумано до нашего рождения?"

Иными словами: верите ли Вы в судьбу?

 

Очень интересно услышать разные мысли об этом.

 

Comments

[aann]

Знаю одно - мысль материальна. Если чего-то очень хочешь, если внутри чувство, что именно это будет правильно, если живешь так, словно это уже случилось - оно сбудется.

[Город ветров]

Думаю, ответ можно отискать в древних Ведических знаниях, которые достаточно четко дают представление о судьбе, о карме и т.д. : audioveda.ru/tag?id=24

[Городской Менестрель]

Как сам воспринимаешь - так и будет.
любая Дорога Жизни ведёт к Смерти. Но не так важна цель, сколь важен Путь. Любая дорога будет вести вперёд, а вот идти по ней, идти рядом с ней или свернуть с неё вовсе - это уже дело ваше.
Кто-то скажет, у тебя в Судьбе это было написано! "Ты сделаешь резкий поворот в своей жизни". Но постойте, сударь, ведь это Я решил сделать этот поворот! Я решил изменить свою жизнь и никакой Судьбы тут не было...но этот разговор можно вести бесконечно...

[Just_Miracle]

MULTAA,
просто мысль: а тебе реально интересно смотреть на игру, в которой ты знаешь что произойдет от начала до конца?... мне кажется, что кому-то свыше тоже - нет. может, заданы какие-то исходные характеристики. может, даже есть какая-то желаемая цель. но "середина" - имхо, наш выбор...

[Dark Riki]

aann, солидарна полностью!

[Dark Riki]

MULTAA,

То как я могу ответить на заданный вопрос из опыта моей жизни:
Как можно загодя расписать будущее все на все, если в моменте Сейчас - есть выбор из ряда вероятностей - которые выльются в последствия, следствия, а затем в именно Наше БУДУЩЕЕ?
Нет, каждый человек на планете, как и все живое - самостоятельно решает за себя. И все мы в месте - таким образом решаем и СоТворяем будущее нашей планеты, как и она в ответ - наше(типа хорошей погоды или непогодной бури, соответственно как мы себя ведем и к ней относимся)
Это СИСТЕМА: мы часть ее, а она - часть нас! И это все едино, неразделимо и в гениальной гармонии прибывает.

У каждого есть выбор - личный, который в последствии влияет на все окружающее в том числе и вселенную, т.к. изменив планету Земля, мы меняем Вселенную.. ибо это тоже система, частью которой мы являемся! В природе все взаимосвязано и едино, как один единый\целый\цельный организм.

поэтому система влияет на нас, а мы на нее, но главное: То, что Душа и каждый чел в отдельности - самолично выбирают личное БУДУЩее, кот могут сами же и изменить: например, соглашаясь на содействие и помощь извне, для балансировки того что желанно, либо самостоятельной настройкой, как описано в первом комменте.
Хотя, я знаю куда больше вариантов. Но это не суть важно. Главное понять: что даже мысли - влияют на все, не говоря уж о чувствах, поступках, жестах, мимике, действиях и всего что у нас есть как у людей индивидуального - это наши инструменты общения и соТворения ,партнерства с богом или возможность быть Богами создавая мир вокруг нас.
Поэтому чем больше мы плачем - мы удваиваем то что имеем, чем больше мы радуемся - увеличивая радость и т.д. Мы сами создаем то что имеем. И это так.

Этот мир -Идеален изначально, Равно как и Мы, мудр тот кто захотел это увидеть.

[[Аз]]

Я уверен в своем мнении, знаю что оно очень часто в общении воспринимается очень отрицательно или не воспринимается вообще, но для себя я могу сказать что я не просто так думаю а знаю что это так, так как моё мнение основано не на вере во что то а на моём собственном осознании этого вопроса. Так что скажу сразу что спорить ни с кем не хочу и ругаться тоже. Это мое мнение, кто то может с ним согласится кто то нет.

У каждого человека есть свобода воли и он свободен в своем выборе и это всё предопределено! Прежде всего говоря что человек имеет свой личный выбор это говорит о том что у человека есть личность! Но личность это всего навсего слово, образ который мы придаем себе, в действительности личности нет, человек постоянно видоизменяется и через секунду он уже не тот что был раньше, просто благодаря мозгу мы сохраняем память о себе тем самом создавая себе личность, но мало кто скажет что он в возрасте 5-6 лет всё та же личность (порой даже не верится что это был я ).
Мы рождаемся не принимая никакого участия в своем рождении, наш характер наша психика, и наша личность формируется с нашим рождением благодаря родителям, пищи которой они ели и миру окружающему нас. Когда кто то говорит "Я хочу" или "Это моё мнение" всё это происходит не благодаря вашей воле а благодаря причине и следствию всего в нашем мире, Вы хотите не потому что ВЫ ХОТИТЕ а потому что какие то мысли толкнули вас на это желание, а эти мысли были следствием какой то другой причины и.т.д.
Кто говорит что он волен и имеет свободу воли, пусть попробует не думать, если ему кажется что мысли появляющиеся в его голове зависят от него пусть прекратит их! он не сможет этого сделать, даже наши мысли появляются независимо от нас мы же можем за них зацепится и начать думать и продлевать их что тоже является только следствием причины.
В действительности верующий в свободу воли верит в чудо, ибо не может быть не одного действия без причины, а тот кто верит в то что он просто так поднял руку в этот момент без причины может с уверенностью сказать только что на ваших глазах сотворил чудо . На самом деле мы даже руку поднять не можем по собственной воле, попробуйте просто сами понаблюдайте за собой.

-Поднимите руку и скажите что это моя воля! И вам кажется что это действительно так и вы подняли руку потому что сами этого захотели.-

Но остановитесь и внимательно подумайте..... а что заставило вас поднять руку, какие были причины, почему ещё несколько секунд назад вы этого не хотели а тут вдруг захотели? Тут вам начинает казаться что у вас был выбор поднимать руку или нет, однако приглядитесь был ли выбор а если и был почему он появился. И так вы придете к тому что никакой воли и никакого выбора нет, всё обусловлено причиной и следствием.
Мы это множество факторов влияющих на нас, если вы считаете что это вы делаете выбор это не так, выбор просто делается и все просто происходит само по себе. Вы считаете что ваша личность делает то то или то то однако вы делаете что либо исходя из вашего характера который приобретен не вашей волей а достался от ваших родителей и окружающего мира, в действительности не существует "Я" и "моё" всё это только слова.

Я знаю что это очень жестокая правда в которую не каждый готов поверить, ибо кому хочется поверить и понять то что его как личности не существует (практически это смерть). Когда мы говорим что "У каждого есть выбор - личный, который в последствии влияет на все окружающее в том числе и вселенную" то это правда, мы действительно влияем на вселенную, но эта точка зрения в корне не верна ибо противопоставляет себя как человека и мир вокруг него и вселенную. Я же говорю о том что мы и есть вселенная, мы один огромный неразделимый организм в котором нет "я и..." а есть только одно "Я".

Мне будет очень приятно если хоть кто то сможет это понять и принять, обязательно думайте самостоятельно, в действительности всё это очень просто(всё гениальное просто ). Я помню как у меня горели глаза и меня распирало изнутри от радости когда я всё это осознал, это было для меня открытием, и помня это ощущение очень желаю и вам его испытать.
Я не говорю верить мне, всё о чем я сказал можно обдумать и проверить самому.
Моя ли воля то что я сейчас написал? Да моя! Но она является следствием вопроса в этом сообществе, и то что я написал является следствием моего характера и моих знаний что тоже не является моим.

[MULTAA]

[Аз],
Знаете почему я задала вопрос? Просто в моей голове есть много мыслей подобных вашей. Просто принять для меня это сложно. Почему? А как же тогда дальше жить? Если ты думаешь, что все в твоей жизни предопределено, то какой смысл вообще что-то делать? Ведь то, что должно случится необратимо! Не потеряет ли жизнь в таком случае смысл?
Приятно, что сколько людей откликнулось на вопрос! Все мнения важные!
«В споре рождается истина...» Сократ (по-моему) Ну или в нашем случаи дискусия.

[aann]

Да, каждый из нас рождается с уже заложенным характером/нравом/темпераментом, но выбор за нами: идти по накатанной или сделать хотя бы один шаг в сторону. Даже если ты потом вернешься на свою накатанную, она уже не будет прежней, потому что ты изменился сам, решившись. Сделав выбор. Вопрос: думаете, предопределено появление людей, которые выбирают изменение себя... например, идут в монахи, зная о своем бурном темпераменте или взрывном характере, смиряют себя сознательно и добровольно?! Или в них заложена эта борьба с самим собой?

[[Аз]]

L]MULTAA[/L], "Если ты думаешь, что все в твоей жизни предопределено, то какой смысл вообще что-то делать?"
А какой смысл ничего не делать, зачем искать смысл, вы так и так будете что то делать, даже не делая ничего-вы уже что то да делаете . никто не знает зачем мы живем, мы живем и всё. И вы сами свободны в выборе того чем вам заниматься, и занимайтесь тем что приносит вам удовольствие, от этого знания ничего не меняется в нашей жизни, мы какие были такими и останемся, но зная и понимая это(действительно понимая и принимая, а не просто интелектуально усвоено) мы делаемся свободней, мы избавляемся от множества стереотипов и ненужных нам мыслей, мы перестаем чувствовать себя виноватыми кому то или всему миру в целом, это дает огромную свободу.
Это парадокс который становится понятным когда ты принимаешь этот факт, в действительности думая что мы имеем свою волю мы очень зависимы от всего что нас окружает, и только принимая тот факт что все происходит само сабой а мы лишь наблюдатели появляется самая настоящая свобода, ты становишься абсолютно свободен делать всё что пожелаешь зная что ты не в силах хоть как то или что то сделать не так как надо, потому что то что ты делаешь означает что так надо.

Все переживания такие как "А как же тогда дальше жить? Если ты думаешь, что все в твоей жизни предопределено, то какой смысл вообще что-то делать? Ведь то, что должно случится необратимо! Не потеряет ли жизнь в таком случае смысл?" происходят только от того что ты всё ещё воспринимаешь себя как личность. а ей ой как неприятно осознавать что её нет

В действительности если смотреть на то о чем мы говорим с личностной точки зрения, то это очень страшные вещи! И очень немногим даже хочется слышать эту правду. То о чем говорим мы не может сказать не одна религия и не одна религия никогда не согласится с этой точкой зрения. Потому что это понимание стирает всю двойственность этого мира, больше нет ни зла ни добра, не одна религия или конфессия не согласится что это единая воля(судьба, Бог, Природа, Вселенная) (неважно как это называть) заставляет людей любить радоваться смеяться получать удовольствие и быть счастливыми и она же заставляет людей убивать друг друга, она же создает маньяков и педофилов. Нам легче верить что всё хорошее делает Бог а все плохое либо мы(так как во всех религиях у нас есть своя воля, хотя если внимательно читать Библию или Индийские тексты в них четко говорится что всё зависит не от нас) либо Дьявол . На самом деле мы просто оправдываем себя и нам тяжело признать что всё происходящее в этом мире подчинено одной воле. Так что принимая такую точку зрения личности будет очень тяжело. Больше не будет никакой справедливости за который мы так часто могли скрываться и убеждать себя что Бог за меня накажет! Бог обязательно накажет ведь у него в мире всё справедливо, вот только необязательно что это будет справедливо для вашей личности, она та пока не поймет что она не отдельная часть а единое целое всего этого мира, будет страдать от несправедливости как ей кажется


aann, "каждый из нас рождается с уже заложенным характером/нравом/темпераментом, но выбор за нами: идти по накатанной или сделать хотя бы один шаг в сторону"

Если бы вы смогли внимательно прочитать то о чем я говорил выше без концепций которые уже есть в вас, постараясь их отбросить и взглянуть на всё ясным и чистым взглядом этого бы вопроса не возникло.

"но выбор за нами"

За кем за нами? Мы это и есть характер/нрав/темперамент и многое ещё чего что заложено и от рождения и приобретено в окружающей нас среде. Так за кем за нами? Кто мы? Нет никакого МЫ отдельного. Мы это совокупность множества вещей которые живут по закону причины и следствия! Нет никакой вашей воли!

"думаете, предопределено появление людей, которые выбирают изменение себя... например, идут в монахи, зная о своем бурном темпераменте или взрывном характере, смиряют себя сознательно и добровольно?! Или в них заложена эта борьба с самим собой?"

Нет я не думаю что предопределено появление людей, которые выбирают изменение себя! я думаю что их выбор это действие какой то причины что была раньше. Я об этом говорил выше. Не может быть действия без причины, не может человек неожиданно! вдруг! просто так! захотеть стать монахом или сходить в туалет по большому, до этого была причина которая превратилась в действие, это действие стало причиной следующего и так до самой смерти!

Вы считаете что это вы по своей воле написали этот комментарий? Если бы я не написал комментарий выше не было бы и вашего, Прочитав мой комментарий в вашей голове стали появляться мысли(причем появление мыслей зависело не от вас а от того какую информацию получил ваш мозг)Короче говоря все ваши действия были лишь результатом моих действий и множества других, в свою очередь мои действия являются следствием ваших и множества других. И сейчас читая этот комментарий у вас в голове рождаются мысли, как думаете это вы их рождаете ? И будут ли эти мысли иметь значение при ваших следующих действиях

[1-now]

Ваша Судьба - Это Вы.
Если вы верите в себя, вы верите в судьбу.

[MULTAA]

Живи, радуйся, цвети... Только знай, что если тебя завтра собьет машина, то это било необратимо. Ты пришол в этот свет для того, чтобы тебя сбили... С кем не бывает?

[1-now]

Важен Путь а не Цель пути.
Господа Бога ведь ищут в пути, а не в конце его? что называется, "Бог Один а тропинок к нему много"

[MULTAA]

Ну все же это смотря с какой стороны смотреть.
Бог - понятие очень распространенное. В каждой религии есть хоть один, не говоря об религиях типу язычництва или индусских вер.
Та и Бог здесь причем? Только, разве что, в вопросе предопределяет он нашу жизнь или нет...

[aann]

[Аз],

Мы это совокупность множества вещей которые живут по закону причины и следствия!

Это и есть "мы".))) И то, что "один видит стакан наполовину пустой, а другой — наполовину полный", это тоже "мы". И то что мы по разному реагируем на одни и те же события, это тоже "мы". Да, жизнь похожа на сеть тропинок, но, куда сворачивать - выбирать нам.)

[1-now]

Так, здесь идет сбор информации или дискуссия\спор?

[skif7]

Живи, радуйся, цвети... Только знай, что если тебя завтра собьет машина, то это било необратимо. Ты пришол в этот свет для того, чтобы тебя сбили... С кем не бывает?

Да, для некоторых, видимо, так оно и есть.
Важные или ключевые события нашей жизни запрограммированы до нашего рождения.
Как, к примеру, иначе объяснить склонности моего знакомого, который постоянно искал экстремальные варианты по жизни: прыгал с парашютом, сплавлялся по горным рекам и т.д.
Не обращал внимание ни на какие увещевания о том, что может быть следует поосторожней относиться к своей жизни.
Наконец, купил мотоцикл и через две недели в него влетел авто. Ушел из жизни в 33 года.
Было ли это предопределено? Думаю, что да. Не мотоцикл, так было бы что-то другое. Видимо, ему было предназначено уйти из жизни еще достаточно молодым человеком.

[[Аз]]

aann,"Да, жизнь похожа на сеть тропинок, но, куда сворачивать - выбирать нам.)"

Ваш выбор это следствие!!!А СЛЕДСТВИЕ означает что какое-либо событие является очевидным, естественным результатом каких-либо процессов. Это означает что на ваш выбор подействовали множества процессов, и ваш выбор это не ваше решение потому что оно ваше, а ваше решение и ваш выбор это следствие этих процессов как внутренних так и внешних.

[Русая коса]

Поздновато, но все же. Я верю в то, что судьба подкидывает нам ситуации, а дальше мы сами из них выпутываемся или запутываемся. Верю в то, что все встречи, которые происходят в нашей жизни - не случайны - из каждой мы выносим определенные уроки, меняем каким-либо образом свои взгляды.